Модный приговор Людмилы Ивановой

Галина Паламарчук:
- Людмила Михайловна, расскажите, у вас 40 коллекций сейчас или больше?

Людмила Иванова:
- 50 уже.

Галина Паламарчук:
- Мы с Вами сейчас в святая святых – в хранилище коллекций. Какие отметите?

Людмила Иванова:
- «Кума душечка» - самая первая (это было 35 лет назад), самая богатая, из настоящих мехов. Всегда все этому удивляются. А это – «Анна Каренина»: моя любимая, потому что постановка гениальная и потому, что, когда заканчивается показ, в зале тихо сначала, а потом - аплодисменты. И душа болит.
Новая коллекция называется «Княгиня Ольга». Она посвящена княгине, которая первой приняла христианство на Руси, была женой князя Игоря и возглавляла в городе Пскове все управление в 945 году. Там же она и похоронена. Это тоже теперь у меня любимая коллекция.

Галина Паламарчук:
- «Гранатовый браслет» еще у вас очень красивый.

Людмила Иванова:
- Еще «Бабочки» - очень красивая коллекция.

Галина Паламарчук:
- Вы говорите всегда, что для Вас самое главное - это традиции русской культуры, которые Вы поддерживаете, развиваете в самодеятельном творчестве. Почему?

Людмила Иванова:
- Потому что нужно любить место, где ты живешь. Вот, например, город Гатчина. Я же не в Гатчине родилась, а в Сибири, на Байкале. Когда я сюда приехала, поняла, что теперь мне надо любить здесь все. Я тогда еще не знала, что здесь был Павел I, что все здесь было так шикарно и роскошно в царские времена. Потом, когда я стала узнавать этот город, конечно, он мне стал дорог, хочу, чтобы его любили и дети. А поскольку дети приходят к нам маленькие, выясняется, что кто-то из них ни разу и во дворце не был на экскурсии. И мы начинаем хором учить. Знаменитые люди Гатчины и района, кто это? Император Павел I, Александр Сергеевич Пушкин. Мы обязательно стараемся места, с ними связанные, посетить, участвуем во всех праздниках. Мы делаем много коллекций, посвященных малой родине: и «Гранатовый браслет», и «Сказка про моду Пушкина», и про Набокова «Бабочки», и «Прогулка в Гатчинском парке», посвященная Павлу I.
Сейчас я хочу раскрыть секрет. Я хочу «сесть» на тему «Великие русские женщины», начиная с княгини Ольги. Следующая будет императрица Мария Федоровна, коллекция будет называться «Гатчинская императорская семья»: у нее с Павлом Петровичем было 10 детей, из них двое стали императорами. В Гатчине про это мало, кто говорит.

Галина Паламарчук:
- Я греюсь в лучах Вашей славы: держу в руках Ваш раритет - Гран-при Всероссийского фестиваля «Русский костюм на рубеже веков». В каких конкурсах Вы участвуете? Какие награды особенно дороги?

Людмила Иванова:
- Все. Фестиваль в Москве «Этно-Эрато»: мы уже больше 10 лет туда ездим. «Эрато» - это «девушка» по-восточному, то есть, этническая девушка. Чем мне это дорого? Там участвуют все бывшие республики, кроме Прибалтики, все приезжают, даже из Монголии, из Китая приезжали. Мы видим настоящие национальные костюмы всех народов России.
Замечательный конкурс в городе Архангельске. Дело в том, что в Архангельской области, на севере России сохраняются все те традиции шитья, вышивки, какие были веками. А у нас, даже в Гатчине, древнего русского нет ничего, так же как в Питере. Петр построил город, пригнал сюда людей. И чем хвастаться? Дворянскими костюмами, которые Петр I навез из Европы? Поэтому всегда трудно ездить на этот конкурс, потому что побеждают все со своей родины. Потому что бабушки со своими внучками приезжают, всю зиму они им все вязали, все настоящее, они сами плетут ткань, они сами все это из бисера делают, в серебре. Мы всегда боимся, когда едем, что будем самые бедные. Но мы всегда бываем там лауреатами. Мы берем именно тем, что у нас есть – коллекциями, посвященными национальным героям.

Галина Паламарчук:
- Давайте отправимся-таки сейчас в путешествие по Вашей биографии, по годам Вашей молодости, в том числе и пионерской. Но, прежде, давайте посмотрим Ваши награды. Их, конечно, не счесть. Вот знак «За вклад в развитие Ленинградской области». Изредка хоть надеваете?

Людмила Иванова:
- Нет, храню. Хочу хоть один раз надеть и выйти детям хотя бы показаться.

Галина Паламарчук:
- Есть и «Звезда культуры Ленинградской области». Вы – заслуженный работник культуры России.

Людмила Иванова:
- Много лет назад никто за такими значками особенно и не бегал. Ну, есть такое звание и есть. И вот однажды сказали - подавайте документы. Мы подали, и нам пришел ответ, что нужно ждать 5 лет. Потому что перед этим нужны награды какого-либо министерства. У меня от двух министерств есть: просвещения и образования. Я тогда была в какой-то поездке. Выхожу в аэропорту с самолета, а девочки мои встречают и говорят, что Владимир Владимирович Путин подписал мне звание «Заслуженный работник культуры». Думаю, ну, все, жизнь состоялась (смеется – прим.ред.).

Галина Паламарчук:
- А на самом деле все только началось. Это было 20 лет назад. Давайте все-таки отправимся туда, где Вы начинали - в гатчинскую школу-интернат.

Людмила Иванова:
- Я пришла вожатой, глупая такая, ничего не знаю. Закончила литфак университета и пришла сюда, потому что вышла замуж в Гатчине, куда-то надо было устроиться. Был октябрь. Я пошла в горком комсомола, который напротив. Там Володя Сергеев был, который только что ушел из вожатых. Спросил: «Пойдете вместо меня?» И я пришла. Иду по коридору, мне все - странное, чужое. Я не знала, получится или не получится, волновалась. Там была пионерская комната. Я подошла к окну, смотрю, а в конце улицы – собор. Я думаю: улица от пионерской комнаты до собора. В этом что-то есть. Позднее вышел фильм «Какая дорога ведет к храму?». Я сопоставила это с тем, что было со мной: эта дорога меня привела к Гатчине, к храму, к истокам.
Я вспоминаю, кто учился здесь: это Витя Огороднов, Миша Огороднов, их отец Дмитрий Огороднов руководил хором, изобрел свою систему обучения хоровому пению, на третьем этаже заставлял нас каждый день линейки музыкальные делать, и мы все пели, вся школа пела. Хор Дмитрия Огородного объездил, можно сказать, всю страну. Тогда за границу еще не ездили. Сейчас его дети руководят хором.
А вот здесь был пятый класс «Б». Какое-то время я преподавала русский язык, который не любила преподавать, больше любила литературу. Здесь учился мальчик Леня Норм. И как-то он мне сказал: «Ну, что Вы мне ставите двойки по русскому? Когда я вырасту, я буду строителем и буду в 2 раза больше Вас получать». Я всегда вспоминаю этот класс.

Галина Паламарчук:
- Так это случилось, он стал строителем?

Людмила Иванова:
- Я не знаю. Может, он, если услышит или прочитает, то вспомнит этот разговор. Я еще тогда обиделась на него.
Вот окно, из которого виден собор. Его и сейчас видно. Я решила, что первый год поработаю вожатой, а потом буду учителем русского языка. Заканчивается год, и дружина нашей школы вдруг получает 3-е место в городе. Я пошла в пионерскую комнату и думаю: «Ну, все. Мы получили 3-е место, я ухожу работать учителем». Директор Тамара Николаевна (очень умная женщина была) приходит, приносит вазу и говорит: «Людмила Михайловна, вот Вам за 3-е место». Мне еще никто ваз не дарил тогда. И я подумала, что придется остаться из-за этой вазы. И проработала еще 5 лет.
Дружина носила почему-то два имени: Аркадия Гайдара и Валерия Чкалова. Однажды нам сказали, что приедет жена Валерия Чкалова в гости, Ольга Эразмовна. Приехала маленькая женщина лет 45-ти. Очень скромная, тихо очень говорила. И вот в классе, на втором этаже, сделали с ней встречу. Сейчас бы весь город стоял на ушах: жена Валерия Чкалова приехала! Никто на ушах не стоял, мы с пионерами и секретарем партийной организации сделали с ней встречу. Она нам рассказала, что живет в Москве на улице Валерия Чкалова, что у нее сын, тоже Валерий, тоже Чкалов, тоже летчик. Какой это был год, точно не помню.
Приезжали другие знаменитые люди, например, генерал-майор Батлук. Он освобождал Гатчину. И у нас теперь в городе есть улица Батлука в микрорайоне Аэродром.
Приезжал прекрасный человек, эстонец, он участвовал в создании комсомольско-пионерской организации в городе Гатчине. Его зовут Владимир Эдуардович Липп. Пока он был жив, он все время поздравлял, слал красивые открытки из Эстонии. Мы все восторгались. Что меня тогда поражало? Он писал всегда с первой строчки: «Любезно прошу принять мое поздравление».

Галина Паламарчук:
- Вспоминая те годы, что можете сказать про пионерскую организацию?

Людмила Иванова:
- Что-то хорошее надо вернуть, потому что нельзя же все терять. Сколько мы потеряли всего с перестройкой? Я как педагог испытываю ужасное чувство, что мы теряем хорошее. А теперь говорим - давайте восстанавливать. Сначала все разрушили в школе, а теперь - давайте восстанавливать. Хотя остались «Орленок», «Артек», где учат вожатых, которые поедут в лагеря с детьми летом работать. У нас прекрасный лагерь «Лесная сказка» в Гатчинском районе. Я думаю, что это долго будет возрождаться, но это нужно.

Галина Паламарчук:
- Через 5 лет куда Вы перешли на работу?

Людмила Иванова:
- Меня отправили в Дом пионеров. Я не хотела уходить. Теперь там уже нет Дома пионеров, сейчас там воскресная школа. Я и тогда была удивлена: как это Дом пионеров в воскресной школе бывшей находится?! А все вернулось.

Галина Паламарчук:
- Мы с Вами в бывшем Доме пионеров. Какие воспоминания связаны с этим зданием?

Людмила Иванова:
- Праздники. Начал работу городской пионерский штаб «Зарница». Мне повезло, что мой муж любил военное дело, просто был повернут на этом деле - фанат. Я думала, кто будет «Зарницей» руководить? Муж начал помогать. У нас был очень хороший штаб «Зарница», и мой штаб пионерский, где девочки занимались. Они все перевлюблялись потом, половина переженились друг на друге. Оттуда вышло много людей, которые сыграли большую роль в жизни города. Например, Тоня Качалова, которая нас так всех держала! Она была старшая вожатая в районе. Ее потом взяли в горком комсомола.

Галина Паламарчук:
- А Вы здесь кем были?

Людмила Иванова:
- Старшим методистом. Я учила педагогов, как правильно работать в школе. Но я не сама такая умная, просто раньше хорошо учили. Мы ездили в «Артек», учились у старших вожатых, ездили в «Орленок». У нас была председателем Совета пионерской организации Ленинградской области и Ленинграда Валентина Ивановна Матвиенко. Она нас учила, очень умная женщина, с пионерским галстуком ходила.
Сейчас расскажу один случай. Несколько лет назад нас в русских костюмах отправили в Совет Федерации с губернатором Ленинградской области Александром Дрозденко. Это было 90-летие нашего региона. Мы приезжаем в Совет Федерации, все строго, мы в русских костюмах. И вдруг смотрю - идет Валентина Ивановна, она знала Гатчину. У нас была очень хорошая пионерская организация, и она нас помнила. Девчонки мои подлетели, а я говорю: «Здравствуйте, Валентина Ивановна, привет Вам из Гатчины». Все так и онемели. И кто-то ко мне подходит сзади и говорит: что такое? А я отвечаю, что мы 20 лет с Валентиной Ивановной отработали. Тогда меня оставили в покое. У меня осталась фотография с Валентиной Ивановной в этом Совете Федерации. Вот только с Путиным не встретились. А так всех знаем, всех видели.

Галина Паламарчук:
- Сейчас здесь воскресная школа, а тогда здесь кипела жизнь, и дети сюда приходили?

Людмила Иванова:
- Очень сильно кипела. Как можно было в таком маленьком доме 100 кружков разместить, не знаю. А потом пришлось мне уйти в лицей «Мода».

Галина Паламарчук:
- Это новая страница Вашей биографии, и она не связана ни с пионерской организацией, ни с комсомольской работой. Зачем Вы туда пошли?

Людмила Иванова:

- Я туда сама, может, и не пошла бы. Я бы здесь и осталась работать. Но так случилось, что Наташа Королева, которая была директором лицея, была в горкоме комсомола (нас всех объединяет комсомол). И в это время в профтехобразовании стали серьезно к общественной работе относиться. Дом культуры профтехобразования открыл областной филиал, стали меня туда звать заведующей филиалом всех профтехучилищ по культуре, по воспитанию. Зарплату другую дали, я пошла.

Галина Паламарчук:
- И это совсем другая история. Идем в лицей. В Ваши времена это учебное заведение так и называлось – лицей «Мода»?

Людмила Иванова:
- Очень красивое название. Хорошо, если бы оставили. Давно я здесь не была, лет так около 10. Мне просто радостно.

Галина Паламарчук:
- Какая тогда была жизнь? Как рождалось то, что потом стало театром костюма?

Людмила Иванова:
- Этого бы не было никогда, если бы не пришла перестройка. Понятно, что театры больше никому были не нужны и вообще ты никому не был нужен. Я здесь работала от Дворца культуры профтехобразования Санкт-Петербурга. Сижу себе и думаю, куда идти дальше? Где деньги-то получать?
Лицей шил разные костюмы русского направления. Была профориентация, и нужно было ездить по всей области показывать свои работы в качестве рекламы. И тогда сказали: у вас столько костюмов, делайте театр! Я занималась праздниками - это мое. И вдруг у меня все стало на свои места. Я помню, как до этого я ходила по улицам и думала, а что мне делать дальше? И вдруг я поняла, что сейчас сделаю Театр моды.

Галина Паламарчук:
- Это уже был 1996 год, когда Вы закончили работу здесь?

Людмила Иванова:
- Еще мы год-два работали. Костюмы-то где брать? Мы сшили тогда коллекции «Гранатовый браслет», «Казачка». Я же казачка. Тогда еще не было Юлии Пресняковой, нашего модельера. Когда мы поняли, что надо идти по-другому, то мы ушли и остались с Юлией Пресняковой, до сих пор вместе работаем. Она очень талантливый человек. Костюмы, которые мы сшили в лицее благодаря тому, что Юля делала эскизы, мы просто купили.

Галина Паламарчук:
- А в годы, когда Вы работали в лицее, Вы занимались модой?

Людмила Иванова:
- Нет. У нас был агиттеатр, с которым мы ездили по стране, получали первые места. Никому это не нужно стало, когда пришли другие правители. Театр я придумала, глядя на телевидение, на все эти дурацкие конкурсы красавиц, которые начались в Москве и везде, когда девушки ходили полураздетые. Я, конечно, терпеть этого не могу. Театр моды – это иное, это развитие культуры, в лицее были талантливые педагоги, они вышивкой занимались – шляпы шили, цветы делали, было так много всего красивого, и нужно было это показать народу.

Галина Паламарчук:
- А Вы бывали в мастерских лицея, когда здесь работали?

Людмила Иванова:
- Конечно. Во всех мастерских приходилось бегать и 20 раз с мастером и ссориться, и мириться. Себе что-то шили. Когда уже коллекции шили, вообще не вылезали отсюда.

Галина Паламарчук:
- А Вы сами шить умеете?

Людмила Иванова:
- Ни в коем случае. У меня мама портниха, а я шить не умею. Пускай другие шьют.

Галина Паламарчук:
- Как рождается коллекция?

Людмила Иванова:
- В голове! Я не знаю, как-то так рождается. Идея «Гранатового браслета» откуда пришла? Из кинофестиваля! До меня Генриетта Карповна придумала награждение - гранатовый браслет. Они сделали гранатовый браслет, а мы - коллекцию. Я прихожу к Юле и говорю: «У меня есть идея!» Юля меня спрашивает: «Что Вы имеете в виду?» Я говорю, что гранат бывает бордовый и зеленый. Сначала я все сама прочту, потом она читает. Потом мы собираемся вместе, она что-то там набрасывает - платье, юбка или что мы хотим. Дальше - какой век, какие шляпы? А потом я говорю: «Все отвратительно!». Потом они начинают шить, начинаются разборки уже технического порядка, в которые я не вхожу. Меня идея интересует. Идеи движут людьми.

Галина Паламарчук:
- Так в итоге Вы все-таки говорите, что Вам понравилось?

Людмила Иванова:
- Ну, да. Если нет в костюмах идеи или темы с идеей, зачем тогда это делать? Есть такое понятие у хореографов, что каждое движение должно быть осмысленным на сцене. То же самое и здесь: платьев можно нашить миллион, и что? Чем их объединить, какой идеей? В постановке должна быть идея, и в костюмах. Две эти идеи движут показом. Без идеи - это скучно.

Галина Паламарчук:
- Людмила Михайловна, я не могу не попросить, чтобы Вы прочли свое любимое стихотворение «Амплитуда», потому что, оно, наверное, во многом отражает вашу жизнь.

Людмила Иванова:
- Полгорода уже его знает. Написал его замечательный поэт Виктор Боков. Я столько стихов знаю, но меня всегда просят прочесть это:

Жизнь — ужасная штука,
Если о ней помыслить.
То захотят повесить,
То захотят повысить,
То тебя в генералы,
То тебя в рядовые,
То тебе гонорары,
То тебе чаевые.
То тебя в Гамбург, в Дрезден,
То тебя, наоборот,
Сунут в какую-то бездну,
К жабам полесских болот.
И всё-таки: жизнь — это чудо,
А чуда не запретишь!
Да здравствует амплитуда —
То падаешь, то летишь!

Галина Паламарчук:
- В каком году Вы полюбили это стихотворение?

Людмила Иванова:
- 100 лет назад. Мне стыдно, что я артистка одного стихотворения.

Галина Паламарчук:
- Зато автор и соавтор многих коллекций!

Людмила Иванова:
- Это правда.